MenuZamknij

WIADOMOŚCI

SPORT

Miasto oddało tereny, żeby powiększyć KPN

Wiadomości: Jelenia Góra
Środa, 7 listopada 2012, 7:29
Aktualizacja: 9:31
Autor: UM
Jeszcze w tym tygodniu zbierze się Rada Naukowa Karkonoskiego Parku Narodowego. W programie jest m.in. informacja o postępie prac, zmierzających do powiększania parku. W ten sposób nastąpi połączenie dotychczasowej enklawy, jaką była Góra Chojnik z resztą KPN–u. – Park zwiększy się o 340 hektarów, (niewiele, w stosunku do całej powierzchni), ale w Ministerstwie Środowiska ta decyzja Rady Miejskiej jest wysoko oceniana, bo to bodaj jedyny ostatnio przypadek w Polsce, gdy samorząd powiększa, a nie zabiega o pomniejszenie obszaru chronionego – informuje rzecznik Urzędu Miasta w Jeleniej Górze Cezary Wiklik

Według UM, relacje Miasta z dyrekcją KPN układają się wzorcowo. - Z jednej bowiem strony Miasto i jego najszerzej pojęte władze rozumieją potrzeby i parku, i najogólniej – ochrony przyrody, ale z drugiej strony otrzymujemy od KPN bardzo wiele, począwszy od drobiazgów, skończywszy na naprawdę wielkich sprawach - twierdzi prezydent Marcin Zawiła.

Te „drobiazgi”, to m.in. ufundowanie swego czasu drzewek za makulaturę. Jeleniogórzanie mogli za kilka kilogramów makulatury otrzymać sadzonki roślin, drzew i krzewów, wyhodowane w KPN. Skorzystało z tej szansy kilkadziesiąt osób, które przywiozły zużyte wyroby z papieru, a otrzymały do swoich ogródków sadzonki sosny, jarzębiny, świerka, i in. Park wystąpił m.in. z inicjatywą, że każda zainteresowana wędrówką po KPN grupa uczniów otrzyma nieodpłatnie przewodnika, z którym będzie mogła zwiedzać najbardziej interesujące miejsca.

A sprawy większe, to m.in. podpisanie listu intencyjnego o przekazaniu obiektu b. pałacu Schaffgotschów w Sobieszowie na centrum edukacyjne KPN. Park przejmie obiekt wraz z towarzyszącymi zabudowaniami i stworzy w nim jedną z większych atrakcji turystycznych Karkonoszy - multimedialne centrum.

Już zakończyły się prace nad budową sztucznego torfowiska i motylarnią dla rozmaitych gatunków motyli, występujących w Karkonoszach. Trwają prace nad ogrodem roślin karkonoskich. Dla turystyki w rejonie Jagniątkowa oraz Sobieszowa będą to silne magnesy, przyciągające przyjezdnych i mieszkańców.

Ogłoszenia

Czytaj również

Kończy się referendum strajkowe

Głosy za strajkiem?

Wiosna w „ósemce”

Komentarze (111) Dodaj komentarz

~Turysta 7-11-2012 10:00
KPN Z polskiej strony ech skoda slow, zobaczcie jak wygladaja Alpy CZY Karkonosze po Czeskiej stronie .
~Archi 7-11-2012 10:15
Eksklawa a nie enklawa! Enklawa jest we wnętrzu czegoś, a to jest obszar parku znajdujący się poza jego obrębem! Rany, ludzie, nauczcie się wreszcie używać słów zgodnie z ich znaczeniem. Kiedyś słyszałem takie fajne stwierdzenie "nie używaj słów których nie znasz znaczenia - jesteś głupi i vice versa".
~Archi 7-11-2012 10:26
Eksklawa a nie enklawa! Enklawa jest we wnętrzu czegoś, a to jest obszar parku znajdujący się poza jego obrębem! Rany, ludzie, nauczcie się wreszcie używać słów zgodnie z ich znaczeniem. Kiedyś słyszałem takie fajne stwierdzenie "nie używaj słów których nie znasz znaczenia - jesteś głupi i vice versa".
~:) 7-11-2012 12:06
Brawo JG!! W końcu robicie coś czego nie robi nikt w Polsce. Za kilka sadzonek oddaliście KPN 340 ha i pałac. No zauroczony jestem. A te magnesy dla turystów, po prostu wisienka na torcie. Jak już będą te motyle, to na pewno zlecą się ludzie z całego świata i dniami i nocami oglądać je będą. Super fajne pomysły - na to świat czekał od lat. Już czuję motyle w brzuchu. Jak mi dobrze :)
~ 7-11-2012 12:40
Nie wiem ale mam takie odczucie, że KPN(Państwo w Państwie) tylko bierze a jakoś nic nie słyszałem oby oddało chociaż 1 hektar na potrzeby gminy np Szklarskiej Poręby Kowar, czy Karpacz np pod nowy wyciąg narciarski. KPN jak chciał teren to powinien za to w jakiś sposób zapłacić. Nie czarujmy się, że KPN to same super atrakcyjne przyrodniczo tereny i nie byłoby ze szkodą dla KPN gdyby zrezygnował z kawałka innego terenu nawet malutkiego. KPN na tych hektarach postawi kasy i będzie kasował za wstęp turystów. Stach
Biegaj 7-11-2012 14:32
Każdy chce zarobić. Mieszkańcy, firmy, instytucje.. Niektórzy czerpią full zyski, inni utrzymują się na powierzchni. Np.: Kościół jako instytucja - świetnie sobie w tej materii radzi - i jakoś to nie bulwersuje. Czemu KPN miałby być "altruistą"? Też ma swój budżet i swoje problemy. To, że jest aktywny - przeszkadza? Przecież to dobro nas wszystkich. Są tacy co wolą trasy zjazdowe i ścieżki dla rowerów, są też tacy co chcą w górach znów zobaczyć motyle, które mieli okazję oglądać Ci, o których pięknie się wspomina na kartach turystycznej historii Regionu, a zapomina, że Oni widzieli więcej - choćby te motyle, które dzięki nam - przez ostatnie 50 lat - wyginęły. Wyobraźmy sobie Karkonosze po 50 latach - gdyby KPN-u nigdy nie było. Każdy ma swój punkt widzenia i cel. Dajmy żyć wszystkim.
~do Biegaj 7-11-2012 14:48
Co ty Biegaj pieprzysz jakieś bzdety o kwiatkach i motylkach? Wskaż mi jakie konkretnie cenne walory przyrodnicze są na tym terenie, że muszą być chronione w parku narodowym? To dla takich celów otacza się ochroną w parkach narodowych, a nie dlatego, że KPN jest "aktywny". Jest to zwykły kawałek lasu, jakich wiele w całych Sudetach. Prawda jest taka, że KPN bardzo chce mieć połączenie ze swoimi "enklawami", a ponadto większa powierzchnia oznacza dla niego większą władzę w górach. Już teraz np. przewodnicy sudeccy, którzy nie są w dobrej komitywie z Rajem, są poważnie ograniczani przy wchodzeniu z wycieczkami na teren KPN-u. Miasto z kolei chętnie pozbywa się tych terenów, bo dla niego są to tylko nieużytki bez żadnej wartości. Sam więc widzisz, że nie decydują tu względy ochrony przyrody.
~+++ 7-11-2012 15:12
Droga Jelonko Bądź łaskawa precyzyjniej formułować swój przekaz, żeby nie karmić internetowych trolli. Miasto nie oddało Parkowi ani jednego hektara. Park ma zostać powiększony o tereny będące własnością skarbu państwa, zarządzane w tej chwili przez Lasy Państwowe. Ale obowiązują kuriozalne przepisy stanowiące, że gmina może postawić weto wobec planu powiększenia Parku, nawet wówczas gdy chodzi o tereny będące nie jej własnością. Cześć i chwała władzom Jeleniej Góry (pisze to bez ironii), że nie zajęły stanowiska na zasadzie "nie, bo nie" (zrobiły tak dwie inne gminy, których nazwy w tym miejscu pominę)...
~+++ 7-11-2012 15:14
c.d. Internautę sugerującego "prywatne powiązania dyr. Raja i Zawiły" proszę o podanie konkretów. A co do twierdzeń o tym, jak tragiczne dla mieszkańców będzie ewentualne powiększenie Parku, skomentuję krótko – nieprawdą jest, że kury przestaną się nieść a krowy dawać mleko.
~+++ 7-11-2012 15:17
c.d. Internautę sugerującego "prywatne powiązania dyr. Raja i Zawiły" proszę o podanie konkretów. A co do twierdzeń o tym, jak tragiczne dla mieszkańców będzie ewentualne powiększenie Parku, skomentuję krótko – nieprawdą jest, że kury przestaną się nieść a krowy dawać mleko.
~bob 7-11-2012 15:27
dlatego właśnie od kilku ładnych lat wole zostawiać kasę na stokach Austrii .
~do +++ 7-11-2012 15:35
Co ty za bzdury wypisujesz? Każdy teren zarządzany przez Lasy Państwowe należy równocześnie do jakiejś gminy. W tym wypadku jest to miasto Jelenia Góra, której granice administracyjne rozciągają się aż po wierzchołki Karkonoszy. Sprawdź sobie na mapie. Tak więc najpierw się zorientuj, a potem pisz, mondralo, bo póki co sam trollujesz. A tak swoją drogą: na Akademii Ekonomicznej jakieś święto dzisiaj, skoro pracownicy w godzinach pracy zajmują się czytaniem Jelonki i pisaniem komentarzy na forach?
~do +++ 7-11-2012 15:37
Co ty za bzdury wypisujesz? Każdy teren zarządzany przez Lasy Państwowe należy równocześnie do jakiejś gminy. W tym wypadku jest to miasto Jelenia Góra, której granice administracyjne rozciągają się aż po wierzchołki Karkonoszy. Sprawdź sobie na mapie. Tak więc najpierw się zorientuj, a potem pisz, mondralo, bo póki co sam trollujesz. A tak swoją drogą: na Akademii Ekonomicznej jakieś święto dzisiaj, skoro pracownicy w godzinach pracy zajmują się czytaniem Jelonki i pisaniem komentarzy na forach?
~ 7-11-2012 15:49
CHRZANIĆ turystykę PRACY potrzebujemy A WIĘC ZAGŁEBIE PRZEMYSŁOWE NIECH TU BĘDZIE a nie jakieś rowerowe stolice czy inne turystyczne pipidówy , a lasy pewnie szwab kupi i i tak nie będzie można wejść nawet na spacer
~Januszz 7-11-2012 17:31
No to się nam popisał "fachowiec" z Akademii Ekonomicznej. A własność skarbu państwa to niby czyja? Tereny, o których mowa, to góry Żar, Kopista i Szerzawa, leżące pomiędzy Chojnikiem a obecnym terenem KPN i będące w granicach administracyjnych Jeleniej Góry. Te gminY, o którYCH pisze, że się nie zgodziły, to w rzeczywistości tylko JEDNA gmina Podgórzyn, bo tylko ona graniczy na tym terenie z Jelenią Górą. I bardzo słusznie zrobiła, niedługo mieszkańcy Jagniątkowa czy Sobieszowa nie będą mogli wyjść legalnie na spacer z psem do lasu, bo od razu za zabudowaniami będzie park narodowy. A "fachoffcowi" z Akademii Ekonomicznej proponuję podszkolić się w temacie, to skandal, że na uczelniach zatrudniają takich ignorantów.
~parcelacja 7-11-2012 18:16
PO parceluje Jelenią Górę.Jedyne tereny tras biegowych i pakłac oddaje się za sadzonki drzew.Jak najszybciej do wyborów.Radni do dymisji . Za termy 17 mln za stadjon 3 mln bedzie prawdopidobnie do oddania.Złaci za to nie. PO lecz mieszkańcy w pidatkach i dzierżawach
~parcelacja 7-11-2012 18:17
PO parceluje Jelenią Górę.Jedyne tereny tras biegowych i pakłac oddaje się za sadzonki drzew.Jak najszybciej do wyborów.Radni do dymisji . Za termy 17 mln za stadjon 3 mln bedzie prawdopidobnie do oddania.Złaci za to nie. PO lecz mieszkańcy w pidatkach i dzierżawach
~parcelacja 7-11-2012 18:19
PO parceluje Jelenią Górę.Jedyne tereny tras biegowych i pakłac oddaje się za sadzonki drzew.Jak najszybciej do wyborów.Radni do dymisji . Za termy 17 mln za stadjon 3 mln bedzie prawdopidobnie do oddania.Złaci za to nie. PO lecz mieszkańcy w pidatkach i dzierżawach
~ju 7-11-2012 18:24
mnmn
~gość112 7-11-2012 18:33
Całkiem przypadkiem miasto przekazało Szkołę Leśną w Sobieszowie w ekspresowym tempie i całkiem przypadkiem P. Prezydent i Pan Wice Prezydent zostali zatrudnieni w instytucji która tą szkołę przejeła za symboliczną złotówkę Cdn.....całkiem przypadkiem miasto przekazało tereny obok KPN -u i szkołę Rolniczą i całkiem przypadkiem w nowej instytucji ,która powstanie na terenie szkoły znajdzie zatrudnienie na odpowiednim stanowisku ,całkiem przypadkiem ....
~Januszz 7-11-2012 19:04
Całkiem przypadkiem KPN-iarze łapią w górach turystów, którzy na metr zejdą ze szlaku, a takiego Leszka czy Pika, którzy jeżdżą na rowerach, gdzie im się żywnie podoba i złamali już chyba wszystkie możliwe przepisy w KPN-ie, to nie widzą. Pik chwali się tym gdzie się da, gwiżdże wszystkim na na nosie i jeszcze chwali się, że jemu nikt nic nie zrobi, bo ma przyjaciół w KPN-ie. To oczywiście nie jest prywata? A te zdjęcia, za które jedni płacą, a inni nie i oczywiście całkiem przypadkiem nie płacą znajomi dyrektora Raja? Albo wykorzystywanie przez Raja stanowiska służbowego do robienia zdjęć do albumów wydawanych pod własnym nazwiskiem? Przykłady prywaty w KPN-ie można mnożyć i media powinny zainteresować się ta instytucją i jej szefem.
~zdziwiony 7-11-2012 20:24
Totalne pomieszanie z poplątaniem. O bzdurny tytuł nie można nawet mieć pretensji do Jelonki bo całość notatki wygląda na informację własną Urzędu Miasta. Jest to głównie wypowiedź jego rzecznika i podpis "UM" to sugeruje. To pomijając pałac ("rplnika") w Sobieszowie pytam - Dlaczego rzecznik UM wypowiada się o efektach uchwały Rady Miasta, nie wspominając o tej uchwale i nie wyjaśniając na czym cała sprawa polega? Dlaczego nie ma ani słowa o tym kto faktycznie ten teren przekazuje? - Lasy Państwowe nie Miasto.Dlaczego nikt skutecznie nie poinformował ludzi jakie są kompetencje admin. lokalnej a jakie specjalnej. Było kilka okazji przy dyskusji na inne tematy związane z górami. Utrzymywanie ludzi w niewiedzy wróci tej niewiedzy siłą. Nie myślałem, że tak szybko,ale niechybnie musiało.
~kmam 7-11-2012 20:24
Jak ktoś chce, to za darmo niech oddaje SWOJE własne nieruchomości. Ja mieszkając w Jeleniej Górze coraz bardziej czuję, że KPN coraz bardziej na nas napiera. Jak coś dostali za frico, to niech zrobią ukłon w stronę jeleniogórzan i pozwolą na chociaż niektóre inwestycje, które umożliwią aby Jelenia Góra przeżyła. Dziś każda taka decyzja, jaką władze miasta bezmyślnie podejmują jest gwoździem do trumny w której legnie w końcu nasze miasto.
Nοstradamus 7-11-2012 21:31
Nieruchomości w Sobieszowie i Jagniątkowie nad Wrzosówką w ten sposób dostały się do OTULINY KPN i PLAN ZAGOSPODAROWANIA MOŻNA WYRZUCIĆ DO ŚMIETNIKA.
~Januszz 7-11-2012 21:33
Lasy Państwowe nie mają żadnego interesu w oddaniu swoich terenów KPN-owi, gdyż czerpią zyski z prowadzonej gospodarki leśnej. Na obszarze pomiędzy Sobieszowem, Jagniątkowem i Przesieką, czyli tych, które mają wejść w obręb KPN, zawsze była intensywnie prowadzona gospodarka leśna. Proszę nie pisać głupot i nie wprowadzać w błąd. To miasto chce się pozbyć mało użytecznych terenów, Lasy Państwowe na pewno nie będą działać na swoją szkodę. Gdyby to od Lasów Państwowych zależała decyzja, żeby te tereny oddać parkowi narodowemu, oddałyby również lasy w gminie Podgórzyn, co się jednak nie stało.
~zdziwiony 7-11-2012 22:22
@Januszz poczytaj ustawę o lasach http://www.polskainfo.pl/prawo/op,1/id,474/ , a przynajmniej Art.40. Państwowe Gospodarstwo Leśne i Parki Narodowe mają różną strukturę, ale są podobnie zhierarchizowane i podlegają jednemu Ministerstwu. Formalna zgoda Lasów na przeznaczenie ich części w celu powiększenia KPN dotyczy także obszarów położonych na terenie (zgodnie z ogólnym podziałem adm. kraju) Podgórzyna i Karpacza (to na pewno). Ponieważ jednak Ustawa o Parkach Nar. wymaga zgody właściwej Rady Gminy na sam fakt powiększenia przyległego Parku, sama wola Lasów czy nawet Ministerstwa nie wystarcza. Gdybyś się interesował to byś wiedział, że w związku ze złożonym projektem zmiany tego przepisu wiele samorządów w Polsce podjęło akcję broniącą ich prawa do tych decyzji. Pomóż im ale nie mąć.
~zdziwiony 7-11-2012 22:34
Lasy Państwowe nie mają też żadnego interesu by pompować kasę w parki, ale "centrala" zdecydowała inaczej: http://www.mos.gov.pl/artykul/7_aktualnosci/18750_miliony_dla_parkow_narodowych.html Dlatego dobrze jest wiedzieć kto za co w tym wszystkim odpowiada, a kto tylko wykonuje rozkazy.
~Januszz 7-11-2012 22:44
@zdziwiony: Oczywiście, że sama wola Lasów Państwowych nie wystarcza. Wiążąca jest decyzja jednostki administracyjnej, na obszarze której znajduje się dany teren. W tym przypadku miasta Jeleniej Góry. Tak jak piszesz, Lasy Państwowe nie mają żadnego interesu, żeby pompować kasę w parki narodowe. Albo pozbywać się terenów, z których czerpią niemałe zyski. Przejedź się czasami w okolice Jagniątkowa to zobaczysz, że pobocza dróg leśnych zawsze zawalone są ściętym drzewem. Czysty pieniądz. Z kolei miasto nie ma żadnych wymiernych korzyści z tych terenów. Fakt, że obszar KPN-u zostanie rozszerzony tylko na teren miasta Jeleniej Góry, a nie sąsiednich gmin, które nie wyraziły zgody, doskonale pokazuje, jak wielkie znaczenie ma decyzja jednostki samorządowej.
~zdziwiony 7-11-2012 23:14
Uchwała Rady to nie jest "decyzja jednostki administracyjnej na obszarze której znajduje się dany teren" mimo iż przesądza w praktyce sprawę. Jednostką administracyjną na tym terenie jest właściwe Nadleśnictwo. Nie jest to także "teren miasta Jeleniej Góry" jak piszesz. Nie czepiam się, ale precyzja określeń ma tu duże znaczenie. Nie muszę tam chodzić by wiedzieć, że intensyfikacja pozysku drewna w tym rejonie wzrosła już kilka lat temu po pierwszej zapowiedzi przekazania "tych terenów" Parkowi, a w zasadzie wtedy jeszcze tylko w jego zarząd. Można to potraktować jako przygotowanie do "przebudowy drzewostanu" albo "politykę spalonej ziemi". Może to jest właściwy temat dla dziennikarzy.
~@ 7-11-2012 23:21
Że też Redaktorom nie przyszło do głowy, żeby chociaż w zarysie przedstawić szkic, jako ilustrację tematu, co dyskusję uczyniłoby bardziej rzeczową.
~Januszz 7-11-2012 23:45
Nadleśnictwo nie jest jednostką administracyjną. Jednostką administracyjną jest miasto Jelenia Góra, a uchwała Rady Gminy jest de facto uchwałą miasta Jelenia Góra. Administracyjnie jest to teren miasta i ma ono bardzo dużo do powiedzenia w sprawie przeznaczenia jego terenów. Nie sądzę, żeby pozyskanie drewna na tym terenie "wzrosło kilka lat temu po zapowiedzi przekazania tego terenu parkowi". Kilka lat temu nikt jeszcze nie myślał o takich rzeczach, nawet władze miasta były zupełnie inne. Mylisz rzekomą "politykę spalonej ziemi" z ogólną przebudową drzewostanu, jaka w ostatnim czasie ma miejsce w Sudetach, w tym także w tym rejonie Karkonoszy (np. na górze Żar). Teorii spiskowych można doszukiwać się wszędzie, ja jednak radzę podejść z odrobiną rozsądku.
~ 8-11-2012 9:25
Ludzie kłócicie się o to czy to Nadleśnictwo czy Jelenia Góra. To już jest nieważne. Wybrańcy narodu podjęli jakaś decyzję i tak nikt ich z niej nie rozliczy. Współczuję mieszkańcom terenów objętych lub przyległych do parku. Zapomnijcie o inwestycjach, rozwoju turystyki kwalifikowanej. Zapomnijcie jeszcze o jednym o zbieraniu grzybów i innego runa leśnego w tych lasach, ale co tam niech żyją motylki i inne stonki.
~huny 8-11-2012 10:03
by tylko rezali ,niszczyli ,po nich choćby potop.Ten smog spalin poraził wam mózgi.Wytnijcie wszystkie drzewa na trasy zjazdowe to was wszystkich szybciej szlag trafi bezmózgowcy.Brawo ratuszowi.
~zdziwiony 8-11-2012 10:05
"kilka lat temu nikt jeszcze nie myślał o takich rzeczach"...to przeczytaj, ale w całości stanowisko rządu w tych sprawach i nie doszukuj się teorii spiskowych: http://www.mos.gov.pl/g2/big/2012_01/cea42afdc34f46d725ed4c38bbf508ee.pdf Interpretacja prawna zagadnienia: czy Nadleśniczy jest terenowym organem administracji niezespolonej jest dość skomplikowana, ale niewątpliwie wykonuje on czynności administracyjne w imieniu skarbu państwa, a w przypadku lasów nie będących włagnością skarbu p. może mieć przekazane te uprawnienia przez właściwego starostę. http://dziennik.lowiecki.pl/forum.php?f=15&t=68497&numer=935
~Januszz 8-11-2012 12:46
To ty doszukujesz się teorii. Spiskowych. Ogólne plany powiększenia KPN-u istnieją od ładnych kilkudziesięciu lat. Idąc tropem twojego myślenia, od dawna na terenach przyległych do KPN-u nie powinno być już drzew, bo przecież Lasy Państwowe kierują się polityką "spalonej ziemi". Zainteresuj się trochę sprawami gospodarki leśnej, przebudowy drzewostanów, ogólnej polityki leśnej w ostatnich latach, jakie lasy są naturalne dla Sudetów etc. Podany przez ciebie dokument niczego nie wyjaśnia (jednozdaniowa ogólna wzmianka o powiększeniu KPN-u, jakich wiele). To, że ktoś wykonuje czynności administracyjne, nie oznacza, że jest organem administracji samorządowej. Są nim jednostki podziału administracyjnego kraju i jak sam piszesz organem nadrzędnym w stosunku do leśniczego jest starosta.
Biegaj 8-11-2012 13:34
do *.adsl.tpnet.pl (83.27.*.*) Parki powiększa się z różnych powodów. "Walorów cennych przyrodniczo" na terenie nie przybędzie - tym bardziej przy tak prymitywnym podejściu do tematu jak choćby Twój. Zwracam Ci tylko uwagę, że są ludzie, których cieszy KAŻDE powiększenie KAŻDEGO Parku Nar. Może horyzonty mają ponad dochody z runa leśnego i wydumanych inwestycji, czy oczywiste ograniczenia. Każdy "gospodarz" dba o "swoje". Widać KPN dobrze to robi jeśli ma taki efekt. Wasze bicie piany i teorie spiskowe to tylko zaspakajanie ego na portalu - niestety o b. niskim poziomie ogólno-wydawniczym. Cieszy, że obszar chroniony - przed Wami również - będzie większy. Może nasze dzieci będą mądrzejsze. Oby...
~ 8-11-2012 16:35
Boję się , że bez perspektyw rozwoju masze dzieci się stąd wyniosą bo w dziurze zabitej dechami, skansenie bez możliwości rozwojowych młodzi mieszkać nie będą. W tej chwili młodzi ludzie już opuścili Kotlinę a jeżeli tego nie widzisz toś ślepy albo mieszkasz we Wrocławiu i przyjeżdżasz w kotlinę od czasu do czasu pooglądać motylki. To jest tak z jak anakondą. W krajach w których jej nie ma jest pod ochroną a tam gdzie występuje jest zwykłym szkodnikiem. Hej Stach
~WT 8-11-2012 18:20
Biegaj, długo jeszcze będziesz trollować? Może łaskawie wymień, z jakich to "różnych powodów" tworzy się parki narodowe, poza ochroną cennych przyrodniczo walorów? Może żeby zapewnić etaty iluś tam bezrobotnym ekologom? a może żeby tacy jak ty mogli łazić po lesie bez widoku ludzi? Jak na razie żadnych powodów nie przedstawiłeś poza stale tą samą drętwą gadką, że "gospodarz dba o swoje". Jeśli już można kogoś tu nazwać prymitywem to tylko ciebie. Zastanów się nad sobą. Pewnie jesteś jakimś przydupasem Raja, który liczy na kolejne fuchy po znajomości po powiększeniu parku. Chroń Panie Boże nas i przyrodę przed takimi ekoimbecylami jak ty.
~ 8-11-2012 22:00
Ech Janszz, Janssz... Mącisz górską wodę od dawna!!! Wszyscy jesteście tu siebie warci..!!! Prawda jest taka.., jedni (biegacze, januszkowie itp.) pier.. głupoty na Jelonce.., a inni cieszą prawdziwym zyciem w górach...
~zdziwiony 8-11-2012 22:06
@Januszz, trochę zaczynasz rozmawiać sam ze sobą. Trochę skupienia w czytaniu i powściągliwości w przekręcaniu moich słów. Pierwszy napisałem o przebudowie drzewostanu, a tylko ze względu na Twoje podkreślenie zyskowności z użytkowania lasu dodałem przekornie ową "spaloną ziemię". Przytoczyłem jedną wzmiankę o planach poszerzenia Parku (tę z najwyższego szczebla) jako potwierdzenie od kiedy intensywnie te aktualne, nie historyczne zmiany się toczą. Nie pisałem, że Nadleśnictwo jest "organem administracji samorządowej". Nie pisałem, że "organem nadrzędnym w stosunku do leśniczego jest starosta". Nie przypisuj mi autorstwa swoich wymysłów.
~WT 8-11-2012 22:24
Coś czuję tu Pika albo Leszka (IP *.jeleniagora.vectranet.pl (78.88.*.*)). I ten charakterystyczny "styl dyskusji"... "Zdziwiony", twoja gadka przypomina błazna, który dużo mówi, a potem stwierdza, że on cały czas żartował. Wskaż mi, gdzie pisałeś o przebudowie drzewostanu, bo z tego co zauważyłem, to Januszz pisze o tym cały czas. Co do planów poszerzenia parku, to pokaż konkretne projekty z harmonogramem, granicami, wyliczeniami powierzchni, powodami itp., bo linkując jakieś świstki zupełnie nie dotyczące tego tematu z wzmianką na marginesie sam siebie ośmieszasz. I przestań mącić, bo za chwilę napiszesz, że sekretarka w biurze hurtowni butów w Sobieszowie też jest "organem administracji".
~zdziwiony 8-11-2012 22:28
@Januszz, trochę zaczynasz rozmawiać sam ze sobą. Trochę skupienia w czytaniu i powściągliwości w przekręcaniu moich słów. Pierwszy napisałem o przebudowie drzewostanu, a tylko ze względu na Twoje podkreślenie zyskowności z użytkowania lasu dodałem przekornie ową "spaloną ziemię". Przytoczyłem jedną wzmiankę o planach poszerzenia Parku (tę z najwyższego szczebla) jako potwierdzenie od kiedy intensywnie te aktualne, nie historyczne zmiany się toczą. Nie pisałem, że Nadleśnictwo jest "organem administracji samorządowej". Nie pisałem, że "organem nadrzędnym w stosunku do leśniczego jest starosta". Nie przypisuj mi autorstwa swoich wymysłów.
~ 8-11-2012 22:39
Myślę, że sekretarka w biurze hurtowni butów w Sobieszowie też jest organem administracji... Ech jak z was łatwo ciagnąc łacha... Pozdrawiam. Ps. Trochę dystansu do samego siebie.., zalecam;-) Tomasz Yrezi Rewor:-)
~zdziwiony 8-11-2012 23:12
Do @ WT to uważnie i po kolei czytaj- mój post 07.11. g.23.14. Konkretne projekty z oznaczeniem działek ewidencyjnych są załącznikiem do wniosków Dyrektora KPN przedstawianych odpowiednim terenowo Radom Miast i Gmin. Jak i kiedy to się odbyło w Karpaczu jest tu: http://bip.karpacz.eu/public/get_file_contents.php?id=98921 Kto może mieć dostęp do tych załączników albo jak je odnaleźć nie wiem i nie o te szczegóły mi chodzi. Niech ludzie bezpośrednio zainteresowani poszukają lub domagają się ich przedstawienia. Wzmiankę przedstawiłem by uzmysłowić zbieżność czasową z intensyfikacją wycinek między Chojnikiem a Jagniątkowem gdzie wysyłał mnie @Januszz na wycieczkę. Wzmianka w stanowisku rządu by określić daty chyba wystarczy.
~zdziwiony 9-11-2012 0:02
do ? rower izerski (tak to rozumiem), Problem w tym, że łacha z ludzi ciągnie lokalna władza, a Jelonka opatruje bzdurnym tytułem jej "informacje".Stąd próba dyskusji o faktach natury administracyjnej, a nie o przyjemnościach życia czy bywania w górach. Komu na rękę jest utrzymywanie potencjalnych wyborców w niewiedzy? Tobie mam nadzieję nie. Jak masz okazję ciesz się życiem, ale mieszkańcy terenów przyległych do powiększonego Parku będą mieli różne związane z tym problemy. Oby jak najmniejsze, ale tu właśnie podnoszenie ich świadomości dotyczącej tej sprawy jest pożądane. Nie rozumiem dlaczego wybieralne władze nie przygotowały pr w tej kwestii. Jeśli liczą na krótką pamięć, rozmycie odpowiedzialności za decyzje i to, że ludziska pokrzyczą i umilkną, to mogą się przeliczyć.
~WT 9-11-2012 0:33
Chyba już sam nie wiesz, co piszesz. W tym poście wyraźnie dałeś do zrozumienia, że masz na myśli politykę "spalonej ziemi", a nie przebudowę drzewostanu. O przebudowie drzewostanu pisał Januszz we wcześniejszych postach, z którymi twój wpis wyraźnie polemizował. Dokument z BIP-u jest z 2010 r. więc nie sprzed wielu lat, co próbowałeś wmówić. Na dodatek dotyczy zupełnie innych terenów. A teraz sprawdź sobie, kiedy np. wycięto spory kawał lasu na górze Żar. Zgodnie z moją pamięcią, stało się to jakieś 5-6 lat temu. Więc gdzie tu widzisz zbieżność czasową? Więc przestań mącić kolego, bo mało wiesz, a dużo piszesz, przez co tylko zaśmiecasz dyskusję.
~WT 9-11-2012 0:34
Chyba już sam nie wiesz, co piszesz. W tym poście wyraźnie dałeś do zrozumienia, że masz na myśli politykę "spalonej ziemi", a nie przebudowę drzewostanu. O przebudowie drzewostanu pisał Januszz we wcześniejszych postach, z którymi twój wpis wyraźnie polemizował. Dokument z BIP-u jest z 2010 r. więc nie sprzed wielu lat, co próbowałeś wmówić. Na dodatek dotyczy zupełnie innych terenów. A teraz sprawdź sobie, kiedy np. wycięto spory kawał lasu na górze Żar. Zgodnie z moją pamięcią, stało się to jakieś 5-6 lat temu. Więc gdzie tu widzisz zbieżność czasową? Więc przestań mącić kolego, bo mało wiesz, a dużo piszesz, przez co tylko zaśmiecasz dyskusję.
~zdziwiony 9-11-2012 1:05
Do @WT. chyba nie wiesz co czytasz. @Januszz nic przede mną nie pisał o przebudowie drzewostanu, a ja napisałem: Można to potraktować jako przygotowanie do "przebudowy drzewostanu" albo "politykę spalonej ziemi". Dokument z Karpacza dotyczy pytania o konkrety na temat terenów projektowanego powiększenia, a sama Rada Karpacza długo zwlekała z podjęciem tematu. Nie pisałem też "sprzed wielu lat" tylko "kilku"więc kto tu mąci? Gdybyś sam interesował się tematem wiedziałbyś dużo wcześniej o tych projektach. Podkreślam, że temat pozysku na tym terenie poruszyłem tylko w związku z wątpliwymi tezami @ Januszz właśnie po to by nie mącić ludziom w głowach. Może wiesz coś o przewidzianych ustawowo konsultacjach społecznych w tej sprawie bo ja przyznam nic o nich nie słyszałem. Może Jelonka wie?
~Yrezy Rewor 9-11-2012 7:47
Przegadujecie się jak przekupy na targu, lub co gorsza politycy w mediach.., więc nie dziwcie się ze są tacy których to śmieszy! Na szczęcie na szlakach was nie słychać... Pozdrawiam.
~zdziwiony 9-11-2012 10:08
Mnie zaś śmieszy sposób podania tej ważnej informacji i interesuje co mogę zastać na szlaku. Owszem w kwestii gospodarki leśnej na tym terenie wyraziłem wątpliwość, ale jej nie rozstrzygałem. Podstawę do tych wątpliwości można znaleźć siedząc przy kompie. Wystarczy obejrzeć mapę "lasów o szczególnych walorach przyrodniczych" na stronie RDLP/Nadleśnictwa Śnieżka. Na niej Żar stanowi zieloną wyspę, a w/g opisu ten kolor oznacza "ekosystemy rzadkie i zagrożone w skali Europy" http://wroclaw.lasy.gov.pl/repository/Sniezka/file/ochrona_przyrody/Lasy%20HCVF%20obr%C4%99b%201%20%C5%9Anie%C5%BCka%20II%202011.pdf Jaki zatem sens ich "przebudowy"?
Biegaj 9-11-2012 13:13
do .adsl.tpnet.pl (83.29.*.*) - 08-11-2012 18:20 | ~WT / Naucz się czytać ze zrozumieniem. Nie pisałem "tworzy się parki" - tylko "powiększa". A jak masz problem - spytaj wujka google albo wiki - odpowiedzą Ci - "z jakich powodów"./ Tacy jak ja również stwarzają popyt na produkt turystyczny i go kreują. Nie wszyscy są narciarzami itd.. - i musisz się z tym pogodzić, że ludzie w lecie głównie chodzą tam właśnie dla ciszy i walorów przyr./ Parki muszą dobrze gospodarzyć bo lasy rosną wolno, więc plany są robione na lata./ Nie szufladkuję ludzi tak szybko jak Ty - ale wg Twojej koncepcji - Ty pewnie jesteś przerażonym jagodziarzem szorującym brzuchem po mchu jak widzisz straż. Lubiłeś 4 Pancernych.? Może marzysz o byciu Jankiem i wyrównaniu niedoborów amb. jak tak się bawisz w podchody? cdn..
Biegaj 9-11-2012 13:26
cd.. wyzywasz mnie od ekoimbecylów, przydupasów" - hmm niskie loty, ale cóż - każdy sądzi wg siebie. Widać wyżej nie wzlecisz./ Gdybyś widział dalej niż koniec nosa w jagodzinach, czy złocie płynącym z pseudo-inwestycji a umysł miał otwarty - zadał byś sobie trud zrozumienia szerzej tematu. Punkt widzenia zależy od siedzenia. Postaw się na miejscu innych o ile empatia obca Ci nie jest. Każda ze stron ma swój cel. Każdy jest ważny, ale Ty stawiasz barierę pomiędzy ludźmi a Parkiem, który ma im służyć. Nie ma barier - są tylko w Twojej głowie. Linki polecam - na mózg Twój nie pomogą ale może inni skorzystają. /http://www.clientearth.org/reports/rapor-to-parkach-narodowych-clientearth.pdf // W 2010 było tak: http://pracownia.org.pl/dzikie-zycie-numery-archiwalne,2246 - coś się zmieniło? :)
~Januszz 9-11-2012 13:31
Zdziwiony, od początku piszę o intensywnie prowadzonej gospodarce leśnej, a przebudowa drzewostanów jest tego częścią (np. post 07-11-2012, godz. 21:33). To ty wysuwasz jakieś teorie spiskowe o polityce spalonej ziemi bez żadnych dowodów. Najpierw się zorientuj w temacie a potem pisz, to może przestaniesz się dziwić. Dokument z Karpacza dotyczy terenów w dolnej części Sowiej Doliny, a nie koło Chojnika. Najpierw go przeczytaj, a potem o nim pisz. Tam też widzisz politykę spalonej ziemi? Na górze Żar pewnie też nigdy nie byłeś, bo jakbyś był, to byś wiedział, że wycięto monokulturę świerkową, zaatakowaną w dużej mierze przez kornika, żeby posadzić naturalny las mieszany. Więc przebudowa jak najbardziej ma sens, zresztą prowadzi się ją w ten sposób w wielu innych miejscach. Na twojej mapie
~Januszz 9-11-2012 13:38
Cd. Na twojej mapie są to tereny oznaczone na pomarańczowo, a nie zielono (na północnych zboczach góry Żar). A te nie są opisane jako tereny rzadkie i zagrożone w skali Europy. Zreszta twoja mapa doskonale obrazuje, jak mało jest takich terenów pomiędzy Chojnikiem a obecnym terenem KPN. Są to wyłącznie południowe zbocza Żaru (buczyna) i niewielki płat koło Jagniątkowa, a takich płatów naturalnej buczyny jest sporo na całym Pogórzu Karkonoskim. Reasumując: to ty wprowadzasz najbardziej w błąd, cytując dokumenty zupełnie nieadekwatne do tematu albo których nie rozumiesz. Stawiasz wątpliwej jakości tezy bez żadnego pokrycia w dowodach i uparcie ich bronisz, nawet jeśli dowody ich nie potwierdzają. Ile KPN płaci ci za spamowanie dyskusji krytycznych wobec tej instytucji?
~Januszz 9-11-2012 13:46
Biegaj, rozumiesz ty sens słów, które czytasz? Jeśli park się powiększa, to oznacza to tyle, że tworzy się go na jakichś terenach, gdzie do tej pory go nie było. Jasne? Jak nie, polecam odpowiednią szkołę. Co do tworzenia/powiększania parku, nadal nie przedstawiłeś, z jakich to ważnych powodów związanych z ochroną przyrody powiększa się go na terenach na południe od Chojnika. Tylko nie pisz znów o motylkach, kwiatkach, spokoju w lesie itd., bo z takich powodów nie tworzy się parków narodowych i pokazujesz tylko, że marne masz pojęcie o terenach chronionych. Do tej pory nie napisałeś niczego merytorycznego w swoich postach. Jesteś faktycznie takim ekoimbecylem (trafne określenie!), który dużo pisze o ochronie przyrody, a pierwsze z brzegu pytanie o merytoryczne uzasadnienie zatyka mu gębę.
Biegaj 9-11-2012 14:21
Masz problem Panie Januszz :)) boli jak ktoś ma inne zdanie, niż Ty? Każdy centymetr ziemi wydarty kretynom niszczącym ekosystemy - każde! nie tylko chronione - jest sukcesem. Dla przyszłych pokoleń i dla mnie. I co? przeszkadza Ci to? Twój problem. :) Nie interesuje mnie kto komu "przyklepuje" i jaki urzędnik jakiej "władzy" w nos wchodzi. To tylko urzędnicy. Ludzie na posadkach. Zazdrość, że są operatywni?, że umieją skorzystać z dotacji? że pracują? A kto komu broni być mądrzejszym od innych? Bądź. A poza Żar to wychodzisz? A czemu nie ma już buka? Jodły? Ile pracy i lat trzeba na restytucję po takich jak Wy - łasych na zysk./ Widziałeś kiedy puchacza albo bielika? - pewnie wolisz sznur narciarzy albo pikorowerów../ Nie dla motylków? kwiatków? nietoperzy? Ojojoj - to straszne :-)) haha
Biegaj 9-11-2012 14:35
Odbudowa tego co człowiek już zniszczył jest trudna, często wręcz niemożliwa. Bezmyślność i interes mieszkańców często blokuje działania tych co "widzą dalej" lub... mają "władzę". Jedni płaczą, inni się cieszą - a Park i tak się powiększy :)) Wiwat ! Każdy ma prawo wypowiedzi - mnie powiększenie Parku - podkreślam - KAŻDEGO PN - cieszy. Nie zajrzałeś do linku Panie Januszz.. O czym tu rozmawiać? Może Twoje "klapki" na oczach są jednak większe?
~Januszz 9-11-2012 16:15
Ale jakie ty masz zdanie, chłopcze? Masz kilka utartych hasełek w rękawie, których nie rozumiesz, wyzwisk, gdy ktoś ci te hasełka podważy... i tyle. Swoje pomówienia to też lepiej zachowaj dla siebie. Nie chciałbym cię straszyć kryminałem, ale może wtedy byśmy się dowiedzieli, co to za oszołom zaśmieca fora bzdetami. Tak więc chłopcze taka rada na przyszłość: najpierw dowiedz się, o co chodzi w temacie dyskusji, a dopiero potem zabieraj głos w poważnych dyskusjach. Póki co, im więcej piszesz, tym bardziej kompromitujesz siebie i swoich kolegów ekoli. Nikt nie bierze na poważnie takich oszołomów jak ty i możesz sobie co najwyżej poszczekać anonimowo na forach, w ramach dowartościowania swojej marnej osóbki.
Biegaj 9-11-2012 17:48
Boli? Rozumiem. Bezsilność zawsze bywa dokuczliwa, a Pan, Panie Januszz - bezsilny jesteś. To i złość rośnie. Nic nie poradzisz na to, że są tacy, których powiększenie KPNu cieszy. Tego, że się powiększy - też nie powstrzymasz. Bezsilność rodzi gniew - stąd jedynie tylko mnie obrażasz i usiłujesz zdyskredytować a nawet straszysz.. Żałosne i prymitywne - czyż nie? Otrzymałeś odpowiedź na pytanie a nawet jej nie zauważyłeś w tej swojej zakutej popędliwości i zadęciu. / Cyt.: "Im więcej piszesz..." - heh - przygadał kocioł.. / Napisałem kilka postów wyrażając swoje zdanie na portalu, na którym jestem zarejestrowany. Po kilkunastu odp. dowiedziałem się tyle "o sobie"od jakiś IP" :-)) że polecę może Panom nową atrakcję turystyczną - zbiorowe jasnowidzenie. Produkt na miarę intelektu jw.
~Januszz 9-11-2012 18:34
Biegaj, długo jeszcze będziesz trollować? To, że niczego wartościowego nie masz do napisania w tej dyskusji, to już od dawna wiemy. Teraz okazuje się dodatkowo, że jesteś prymitywnym bucem i pieniaczem, którego celem jest tylko obrażanie ludzi, mających więcej wiedzy niż ty i inne poglądy. Wracaj do swoich ekoimbecyli - wszyscy jesteście siebie warci. I nie podniecaj się tak tym powiększeniem parku, bo od zgody jednostki samorządowej (której - nawiasem mówiąc - oficjalnie jeszcze nie ma) do powiększenia parku droga daleka. Po raz kolejny dajesz pokaz swojej żenująco niskiej wiedzy w temacie dyskusji.
~Danuta W. 9-11-2012 18:53
Mnie zastanawia jedno: że ci tzw. miłośnicy przyrody prezentują często najwięcej chamstwa w stosunku do ludzi. Po raz kolejny pokazała to tutaj osoba podpisująca się "Biegaj", która bardzo szybko przeszła od zapewnień o miłości do przyrody do wyzwisk i obelg. Wygląda na to, że miłość do kwiatków i zwierząt nie jest często taka bezwarunkowa, tylko wynika z jakichś niepowodzeń w relacjach z ludźmi. Hitler też ponoć kochał zwierzęta. "Biegaj" pisał coś wcześniej, że po utworzeniu parku narodowego będzie mógł sobie chodzić swobodnie po lesie nie spotykając ludzi. Jest to łamaniem prawa w parku narodowym, a jeśli brak ludzi jest dla niego podstawową korzyścią z utworzenia parku narodowego, to proponowałabym raczej wybrać się do psychiatry niż liczyć na kolejne rezerwaty.
Biegaj 9-11-2012 19:37
Biegacze (jelonki) są wytrwali..:) Ty - Panie Januszz - dalej klepiesz to samo. A Pani Danuta - niech może najpierw poczyta? - zanim podniesie poziom" wypowiedzi .. Cyt:""Biegaj" pisał coś wcześniej, że po utworzeniu parku narodowego będzie mógł sobie chodzić swobodnie po lesie nie spotykając ludzi" - ot głupota i brak okularów może.. - gdzie to Pani widziała? /// Turyści zapewne wolą słuchać ptaków niż doświadczać "poziomów dyskusji" ludzi Waszego - pieniaczego i bezmyślnego pokroju. Na szczęście - takich w górach się raczej nie spotyka. :-)) Dziękuję za uwagę. Za wszystkie obrazy - albowiem śmiałem się ucieszyć i cieszyć nadal - z czegoś - czego nawet zrozumieć nie potraficie. O wolności wypowiedzi - nie wspominając. Lepiej Niemców przyjmujcie - nie zrozumieją tych głupot co peplacie.
~zdziwiony 9-11-2012 20:51
@Januszz od początku pisałeś o zyskach z pozysku drewna, nie o przebudowie drzewostanu, która wiąże się raczej z kosztami. Pisałeś,że to dowodzi iż LP nic by nie oddały, tylko miasto, które "chce się pozbyć mało użytecznych terenów".Pomijając kwestie administracyjne- dość skomplikowane- zwróciłem uwagę na fakt, że zarówno dla LP jak KPN najwyższą władzą jest wspólny Minister Środowiska. Jeżeli w Warszawie powstał plan powiększenia KPN to co ma do gadania Nadleśnictwo, Regionalna czy nawet Generalna Dyr.Lasów? W LP jest hierarchia jak w wojsku. Te plany mogły pokrzyżować tylko lokalne samorządy w związku z wymogiem "uzgodnienia". Przykład Karpacza podałem komu innemu w związku z pytaniem, o konkretne wyznaczenie gruntów do tego projektu.Nie wiem czy do Podgórzyna wpłynął wniosek KPN
~zdziwiony 9-11-2012 21:04
cd. ale Nadleśnictwo formalnie żadnego wpływu na to nie ma. To zaś,że nie potrafisz powiązać logicznie podanych linków z tematem nie oznacza, że ja coś spamuję na zamówienie KPN i wypowiadam się w jego interesie. Oskarżanie, że biorę za to kasę, chyba nielegalnie na Twoje szczęście mnie tylko bawi. Nie powiedziałem ani słowa co myślę o tym powiększeniu, tylko o nagannym informowaniu ludzi. Sam to potwierdzasz pisząc, że żadnej decyzji Rady jeszcze nie ma. To kto Tobie płaci, że wiesz o tym, a wcześniej nie wspomniałes o tym? To chyba zamykałoby tę dyskuję na wstępie.
~Januszz 9-11-2012 21:49
Dwa trolle: Biegaj i zdziwiony szczekają, jak dwa wiejskie kundle na obcych. Pewnie jakieś pieski dyr. Raja, które dostały zadanie zagłuszania wszelkich dyskusji krytycznych na temat KPN-u. Śmiać mi się chce, jak czytam te brednie niczego nierozumiejących tępych ludzików. Takich właśnie "obrońców" ma KPN. Pisałem ogólnie o gospodarce leśnej. Pewnie zdziwiony nie mieści ci się to w łepetynie, ale Lasy Państwowe zajmują się nie tylko wycinaniem drzew i zbijaniem kokosów na ich sprzedaży, ale także dbaniem o drzewostan. I to widzimy np. na górze Żar, wbrew twoim chorym insynuacjom o polityce "spalonej ziemi". Lasy Państwowe mają tyle do gadania na temat powiększenia parku, że minister sam nie decyduje o tym, tylko podejmuje decyzję po zasięgnięciu opinii zainteresowanych organów.
~do danki w 9-11-2012 21:49
Przywoływanie pewnego szaleńca z wąsikiem to już duuuża przesada!!! Danuto! Tym wpisem udowodniłaś, że nie jesteś lepsza! Ps. Pychiatra? jeśli tak, to dla ciebie niestety!
~ 9-11-2012 21:52
Januszku... ty się chwalisz, czy żalisz?
~Januszz 9-11-2012 21:55
Więc Nadleśnictwo jak najbardziej ma realny wpływ. Ty zdziwiony najpierw dowiedz się, jakie są procedury, bo bladego pojęcia nie masz, o czym piszesz. Tylko żeby dużo napisać, jak najgłośniej nakrzyczeć, zagłuszyć innych... Ja ci dokładnie wytłumaczyłem, na czym polega nieadekwatność twoich linków do tematu. Tylko ty nie potrafisz tego zrozumieć. O czym niby wiem, o czym nie wspominałem wcześniej? Bredzisz chłopcze coraz gorzej, szkoda że nie dostrzegasz, jakie bzdury wypisujesz. Sam byś się uśmiał. A do psychiatry to należałoby wysłać Pika (kolejny wpis z godz. 21:49), który bezczelnie obraża innych i myśli, że jest nierozpoznawalny, mimo że od dawna wszyscy znają jego adres IP.
~ 9-11-2012 22:33
Januszku... mam rozumieć, że szaleniec z wąsem to twój idol? tak bronisz wpisu jakiejś danuty... Agresja jaka wycieka z twoich wpisów jest dowodem słabości... Posługując się twoją kynoologiczną terminologią oznajmiam... Małe pieski zawsze najwięcej szumu robią. Co do tego kim jestem i mojego domniemanego IP, to nawet nie masz pojęcia jak bardzo sie mylisz.., jednak nie przeszkadza mi to wcale :-) Jesli masz obsesje dotycząca pewnych osób, to myśl sobie co chcesz mogę byc nawet panem Karo;-) Pozdrawiam... Dobranoc się z państwem...
~zdziwiony 9-11-2012 22:34
Dwa zdania jednej osobu @Januszz: 1." Tak jak piszesz, Lasy Państwowe nie mają żadnego interesu, żeby pompować kasę w parki narodowe. Albo pozbywać się terenów, z których czerpią niemałe zyski. Przejedź się czasami w okolice Jagniątkowa to zobaczysz, że pobocza dróg leśnych zawsze zawalone są ściętym drzewem. Czysty pieniądz" i 2.". Pewnie zdziwiony nie mieści ci się to w łepetynie, ale Lasy Państwowe zajmują się nie tylko wycinaniem drzew i zbijaniem kokosów na ich sprzedaży, ale także dbaniem o drzewostan" To ja grzecznie odnosiłem się do tego pierwszego. Nie wspomniałeś wcześniej:" bo od zgody jednostki samorządowej (której - nawiasem mówiąc - oficjalnie jeszcze nie ma)"a wg jelonki/UM zgoda jest.
~Januszz 9-11-2012 23:12
Dopowiadasz sobie to, co chciałbyś usłyszeć. Albo nie rozumiesz, co czytasz. Zacytuj fragment z artykułu, w którym mowa, że miasto już oficjalnie wydało zgodę na oddanie KPN-owi terenów. Co do gospodarki leśnej to jeszcze raz powtarzam: nie masz bladego pojęcia o tych sprawach. Zamiast wklejać linki, mające się do tematu jak pięść do nosa i potwierdzające twoją indolencję w temacie, przejedź się choć raz w teren i zobacz, jak wygląda gospodarka leśna na tym obszarze. Może wtedy nie będziesz pisał kosmicznych bzdur jak to robisz teraz.
~zdziwiony 10-11-2012 0:05
Do @ Januszz Tytuł notatki:" Miasto oddało tereny aby powiększyć KPN" z tekstu:"w Ministerstwie Środowiska ta decyzja Rady Miejskiej jest wysoko oceniana" To przepraszam co ma z tego zrozumieć zwykły człowiek? Co do procedur w LP:" Ty zdziwiony najpierw dowiedz się, jakie są procedury, bo bladego pojęcia nie masz, o czym piszesz" powiem tyle- jak kończy się ich przestrzeganie w stosunku do wyżej ustawionych dowodzi przykład byłego nadleśniczego M. Jakie problemy sprowadza nieprzestrzeganie procedur los nadl. S., a jakie szanse daje umiejętne traktowanie procedur, obecnego ndl. Z. Kiedyś na "armię" mówiło się "syf" w LP obowiązuje hierarchia jak w armii.
Biegaj 10-11-2012 0:28
Do Januszz - Mówi się: "nie rozmawiaj z idiotą - sprawdzi cię do twojego poziomu i pokona doświadczeniem". Pan zdaje się - tę drugą cześć w życie nam tu chce wprowadzić. Nie wnosi Pan od kilku postów NIC nowego do dyskusji. Powiela jedynie swoje dyskredytujące interpretacje i oceny innych osób licząc na to, że nikt nie przeczyta a przyklaśnie? Nawet i Zdziwionemu się dostało :) bo czytać Pan nie umie. Do Danuta W - nie zniżyłem się do poziomu dalszej Pani wypowiedzi - ale dziękuję za głęboką pseudo psychoanalizę mojej skromnej osoby. Stosując poziom tej dyskusji i skróty myślowe, których tu doświadczyłem - wg Pani każdy kto "kocha zwierzątka" to hitlerowiec??? Pogratulować. Cóż - ja SZANUJĘ "zwierzątka i roślinki" :) Państwo nawet rozmówcy, który ma inne zdanie uszanować nie umieją.
~do dwóch powyżej 10-11-2012 1:49
Rany, te świry jeszcze tu się tłuką? Zdziwiony i Biegaj - z którego zakłądu psychiatrycznego się urwaliście? Tak czytam wasze posty i nie rozumiem, o co wam chodzi? Chyba tak jak napisał Januszz - specjalnie mącicie, żeby zniszczyć dyskusje. Dwa trolle się dobrały i spamują forum. Albo jeden raz ładuje jako zalogowany Biegaj, a drugi raz jako zdziwiony. nie brońcie KPN-u bo ta instytucja już dawno się skompromitowała. wystarczy poczytać posty kompetentnych osób. Przykład z ostatniej chwili: http://forum.gazeta.pl/forum/w,72,140327850,,Uwaga_zamkniety_szlak_w_Karkonoskim_Parku_Naro_.html?v=2. mieszkańcy na pewno nie zgodza się na ograniczenie ich praw poprzez powiększenie KPN-u, a wy broniąc tej instytucji dołączacie do grona ekooszołomów, zresztą taki sam poziom prezentujecie.
~zdziwiony 10-11-2012 9:09
Nikogo nie obrażam,nie przekręcam niczyich wypowiedzi, niczego nie insynuuję, nikogo nie bronię- w przeciwieństwie do niektórych tutaj. Od początku piszę, że informacja iż MIASTO ODDAŁO SWOJE TERENY na powiększenie KPN jest fałszywa w odniesieniu do obowiązującego prawa. Okazało się w toku dyskusji, że jest także fałszywa w odniesieniu do faktów ( informuje o tym @ Januszz:" zgody jednostki samorządowej (której - nawiasem mówiąc - oficjalnie jeszcze nie ma") Wygląda na to, że ktoś przy pomocy Jelonki sonduje lokalną społeczność i traktuje ją jak stado baranów. Co ma "przykład z ostatniej chwili" czyli coroczne zamknięcie tego szlaku na zimę wspólnego z ograniczaniem praw mieszkańców, a jeśli ma to po co KPN "chwali się" tym na swojej stronie. Wklejenie tu tego linka to jest manipulacja.
~turysta 10-11-2012 13:32
"informacja iż MIASTO ODDAŁO SWOJE TERENY na powiększenie KPN jest fałszywa w odniesieniu do obowiązującego prawa." Jasne, a w Jelonce kłamią. A właściwie to Urząd Miasta kłamie, bo taki jest podany autor artykułu. Co tam jakiś UM, ufajmy anonimowemu "zdziwionemu" - on wszystko wie najlepiej. A jak "zdziwiony" czyta ze zrozumieniem, świadczy jego opinia o dyskusji na stronie gazeta.pl, która zdaje się nie dotyczy zamknięcia szlaku, tylko zdemontowania mostu na szlaku. A to jest już zdecydowanie ewenement, który co roku nie ma miejsca. Wszystko to kłamstwo, manipulacja, a "zdziwiony" wszystko wie najlepiej. W miarę poważnych argumentów, dowodów etc. oczywiście nie potrafi podać. Żałosny człowieczku, ty naprawdę nie widzisz, jaki jesteś śmieszny?
~zdziwiony 10-11-2012 15:44
Nie wyrażałem opinii o dyskusji na "gazecie" tylko napisałem, że wklejenie tu tego linka to manipulacja. Nie ma bowiem nic wspólnego najgorsza nawet organizacja ruchu na szlakach z problemami mieszkańców związanymi z poszerzeniem KPN. Jaka jakość samej dyskusji świadczy wytłuszczona część wpisu na niej, że w Kotle Łomniczki nie ma zagrożenia lawinowego. To amatorom przygód polecam: http://zbigniewpiotrowicz.eu/blog/index.php/2012/11/01/kociol-lomniczki/#more-2899 Co do "w miarę poważnych argumentów" podałem linki do ustawy o lasach i stanowiska rządu w temacie. Jeśli komuś mało by zrozumieć podstawowe zasady prawne, może sobie jeszcze otworzyć ustawę o ochronie przyr. Dla mnie ich treść jest jasna, a na ich zrozumienie przez kogokolwiek nie mam wpływu. Daruj sobie ironię o mojej wiedzy.
~turysta 10-11-2012 16:47
Wszędzie widzisz manipulacje, politykę "spalonej ziemi", kłamstwa etc. Jesteś gościu chory. Do tej pory nie przedstawiłeś żadnych dowodów na potwierdzenie swoich słów. Dyskusja tamta pokazuje, jakie są metody działania KPN-u, co odbije się też na mieszkańcach żyjących w pobliżu poszerzonego parku narodowego. Ty nie napisałeś niczego konkretnego na temat, którego dotyczy ta dyskusja. Należysz do ludzi, którzy dużo piszą, ale nic na temat. Jak gąbka, z której po wyciśnięciu jest mnóstwo wody i nic więcej. Januszz i inni mają rację, a ty tylko zasmiecasz tę dyskusje swoją obecnością.
~zdziwiony 10-11-2012 18:47
@turysta, Twojej diagnozy mojego stanu zdrowia zwyczajowo nie skomentuję. Dowodów żadnych na coś, co jak pisze @Januszz, nie nastąpiło też nie podam bo na Radach w Ratuszu nie przesiaduję. Może o dowody, że "Miasto oddało tereny" zwróć się do autorów informacji. Słowa manipulacja użyłem zamiast dłuższego zwrotu "powiedział co wiedział" czy "co ma piernik do wiatraka" by tekst się zmieścił. Skąd pomysł "spalonej ziemi" już wyjaśniałem i pisałem, że nie jest to stwierdzenie tylko wątpliwość. Kłamstwo czy fałsz w moim języku oznacza rzeczy które przeczą prawdzie. Znasz inną prawdę- fakt jakiegoś oddania terenów miasta Parkowi- napisz sam.
~zdziwiony 10-11-2012 18:53
PS ; nie pisz tylko proszę o tych działkach które faktycznie miasto przekazało jakiś czas temu, ale nie było to związane z tym projektem powiększenia KPN
~ghhhh 10-11-2012 19:36
Zdziwiony, ja też jestem zdziwiony.Poziomem twojej głupoty.Pomyliłeś fora trollu
~WT 10-11-2012 22:48
Zdziwiony bredzi od rzeczy. Sam nie mam pojęcia, o co gościowi chodzi. Najpierw pisze o jakiejś polityce spalonej ziemi, potem że to nie on o tym pisze, cały czas pisze o oddaniu terenów KPN, a teraz że miasto wcale nie przekazało tych terenów, pisał o jakiejś manipulacji, a teraz bredzi, że słowa manipulacja użył na określenie czegoś, co manipulacją nie jest... Gościowi najwyraźniej brak piątej klepki. Albo wyjątkowo natrętny troll.
Biegaj 11-11-2012 2:54
Jak widać-wg. "kółeczka wzajemnej adoracji" - dyskusja jest bardzo "merytoryczna"..:) Tyyyle wniosły do niej wpisy @turysty vel Pani Danuty i kumpli @ Januszza.. Zarzucacie innym to co sami robicie - ale to nie jest Wasz prywatny portal. Ubliżanie ludziom i zajmowanie się "merytorycznie" ich stanem umysłu i zdrowia jest zadziwiająco "wspólne" i przynosi Wam jedynie wstyd. Nie macie NIC do powiedzenia w temacie a poziom Waszych wypowiedzi świadczy o Was aż nadto.// Do @Zdziwiony: daj spokój człowieku. Im już nic nie pomoże. Jedyne co umieją to bełkotać i obrażać. Przecież Oni NIC NIE ROZUMIEJĄ w temacie, który poruszasz - JAK SAMI PRZYZNAJĄ. To się staje wręcz żenujące. Do szkół odesłać - ale pewnie za późno.// Mnie pozostaje cieszyć się pozytywną informacją o poszerzeniu granic Parku Nar.
~zdziwiony 11-11-2012 11:18
Problem w tym, że okazało się w trakcie "dyskusji" iż uzgodnienia formalnego nie ma. Zajrzałem na stronę UM i przejrzałem te kilkanaście tytułów uchwał Rady z sesji 07.11.(bo sama treść uchwał się nie otwiera). Jeden tytuł dotyczy planu zagosp. przest. Jagniątkowa co może się wiązać z poruszanym tematem. Jest jedno podstawowe i proste pytanie: Jaką decyzję Rady Miejskiej wysoko ocenia Ministerstwo Środ.? Rzecznik UM uskutecznia długie pitu pitu o sadzonkach, motylach i torfowisku. Niech informuje raczej w sprawach UM, a nie o rzeczach niezrozumiałych dla większości zjadaczy chleba ( o czym się @Biegaj dobrze przekonałeś na własnej skórze).KPN ma swojego rzecznika. Stąd moje podejrzenie, że to próbny balon informacyjny. Nie jest to chyba zgodne z prawem prasowym-"RZETELNOŚĆ INFORMACJI" kpw?
~turysta 11-11-2012 13:26
Wniosły bardzo dużo, czego nie można powiedzieć o twoich wpisach, Biegaj. Nadal czekamy na twoją odpowiedź, z jakich ważnych względów związanych z ochroną przyrody należy poszerzyć park narodowy koło Chojnika, poza tym, żebyś ty mógł sobie chodzić po lesie bez ludzi. Na nic nie zda się wykręcanie się sianem (czyt. pisanie do znudzenia o stanie umysłu rozmówców i obrażanie ich przy tym). Sam dowodzisz w ten sposób, że nie masz nic merytorycznego do powiedzenia, czyli opinie o tobie były jak najbardziej słuszne. A ty zdziwiony zamiast szerzyć swoje spiskowe teorie dziejów, przeczytaj choć raz artykuł ze zrozumieniem. Najwyraźniej za trudne to dla ciebie, już nie mówiąc o poważniejszych dokumentach urzędowych, na które się "powołujesz" (tradycyjnie bez podania, o jakie dokumenty chodzi).
~turysta 11-11-2012 13:31
To, że ty nie potrafisz czegoś znaleźć, zdziwiony, jeszcze nie oznacza, że tego nie ma? Poza tym o jakim ty prawie prasowym piszesz, skoro sam Urząd Miasta umieścił tę informację na łamach Jelonki? Tak, tak, na pewno skłamał, bo anonimowy zdziwiony wie lepiej, mimo że nie potrafi przytoczyć żadnych dokumentów na poparcie swoich słów. Jak widać, nawet czytanie nagłówków artykułów ze zrozumieniem jest dla ciebie za trudne. Kodeks prawa? Tak, ale prędzej zastosowany wobec ciebie. Wiesz, co to takiego "pomówienie"?
~zdziwiony 11-11-2012 14:38
@turysta pomyśl logicznie. Tytuł mówi: Miasto oddało tereny żeby powiększyć KPN"w treści rzecznik UM informuje:" w Ministerstwie Środowiska ta decyzja Rady Miejskiej jest wysoko oceniana" Przyjąłem to za fakt i zwróciłem tylko uwagę, że teren w imieniu Skarbu Państwa mogą przekazać LP. Ponieważ w dyskusji @Januszz napisał:" zgody jednostki samorządowej (której - nawiasem mówiąc - oficjalnie jeszcze nie ma)" próbowałem znaleźć "uzgodnienie"Rady M., które jest niezbędne by powiększyć KPN (patrz tytuł) i nie znalazłem. Stąd proste pytanie: na podstawie jakiej innej decyzji Miasto mogło cokolwiek "oddać żeby powiększyć KPN"? Jak znasz odpowiedź to się pochwal a jak nie to się tylko ...wal.
~turysta 11-11-2012 15:01
A ja ci zdziwony po raz kolejny powtarzam, że tak się znasz na sprawie, jak koza na pieprzu. Nie tylko Lasy Państwowe decydują o przekazaniu terenów KPN, ale także jednostka samorządowa, na obszarze której te tereny się znajdują. Zgodę tę drugiej już mamy. I o tym jest artykuł. Jeśli podważasz prawdziwość artykułu, opublikowanego przez Urząd Miasta, to przedstaw wreszcie jakieś dowody, zamiast ciągłego kłapania dziobem o tym samym. Widzę, że to u ciebie jest duży problem z myśleniem logicznym, a także czytaniem, ze zrozumieniem, bo artykuł nie dotyczy decyzji Lasów Państwowych, tylko Miasta. Miasto oddało swoje tereny na podstawie decyzji, a że ty nie potrafisz czego znaleźć... to wyłącznie twój problem. Zaraz chyba też zmienię nicka na "zdziwiony"... zdziwiony twoją notoryczną głupotą.
~zdziwiony 11-11-2012 16:14
To po kolei bo widzę, że w całości trudno Tobie to ogarnąć."Nie tylko Lasy Państwowe decydują o przekazaniu terenów KPN, ale także jednostka samorządowa".O przekazaniu decydują LP, a jednostka samorządowa to przekazanie i możliwość poszerzenia Parku "uzgadnia" w formie uchwały. "Zgodę tę drugiej już mamy"-to nie ja tylko @Januszz napisał, że "zgody jednostki samorządowej (której - nawiasem mówiąc - oficjalnie jeszcze nie ma)" więc kto w/g Ciebie podważa tym samym prawdziwość artykułu? "zamiast ciągłego kłapania dziobem" odpowiedz wreszcie w jakiej formie ta zgoda została wydana i przedstaw dowód. Nie żądaj ode mnie dowodów, których sam nie masz czy nie potrafisz znaleźć i przedstawić bo to dopiero świadczy o głupocie i bezczelności przypisywania jej innym.
~turysta 11-11-2012 17:49
Widzę, że nadal nic nie rozumiesz, z tego, co czytasz. Jeśli jakieś tereny leżą na obszarze danej jednostki samorządowej, to jest oczywiste i ustalone prawem, że musi ona wyrazić zgodę na ich przekazanie. Czyli ma wpływ decyzyjny. Rozumiesz ty znaczenie podstawowych słów? Widać nie. "to nie ja tylko @Januszz napisał". Wow, to mamy już anonimowego zdziwionego i anonimowego Januszza. Jeśli na takich źródłach się opierasz, to nie dziwię się, że wypisujesz same bzdury. A artykuł czytałeś? Jak chcesz dowodów, to udaj się łaskawie do Urzędu Miasta i o nie poproś. To nie ja podważam prawdziwość artykułu, tylko ty. Więc na tobie leży ciężar dowodu. Wyjątkowo ciężko myślisz, chłopie, albo udajesz takiego nierozgarniętego. Póki co, twoje zarzuty nie wyszły poza prymitywne pomówienia.
~zdziwiony 11-11-2012 20:56
Jeszcze nie jesteś i raczej nigdy nie będziesz Wysokim Sądem by żądać ode mnie dowodów. Natomiast organy publiczne obowiązuje transparentność, a media rzetelność. Obywatel ma zaś prawo pytania i wyrażania swych wątpliwości w dopuszczalnej prawem formie. Nie tobie o tym sądzić.
Biegaj 11-11-2012 23:26
Do 11-11-2012 13:26 | ~turysta// Nie znasz odpowiedzi (ani Ci ci "czekają" razem z Tobą) na swoje pytanie bo nie zauważyłeś, że padła już w rozmowie. //To że podpisujesz się różnymi nickami - dało się już zauważyć, więc "nie strasz".. //To, że negujesz wszystko co tyczy KPNu - Twoja sprawa ale ciągłe obrażanie rozmówców bo mają inne zdanie niż Ty - świadczy tylko o Tobie i o tym "ile" do rozmowy wnosisz. Ze ślepym o kolorach się nie da... Bywaj i ..biegaj..:))
~karkonosz 11-11-2012 23:49
"Zdziwiony", zmień nicka na "pomylony". Szczekasz jak wiejski kundel, a żadnymi dowodami nie potrafisz podeprzeć swoich oskarżeń, co sam teraz przyznałeś. Twoje opinie są warte tylko co nic. Możesz podpisywac się "zdziwiony", "Biegaj" i innymi nickami, ale każdy bez trudu zauważy, że to jedna i ta sama osoba zaśmieca forum. A innych i tak nie zakrzyczysz. Biegaj do psychiatry i to szybko - może jeszcze ci pomoże, w co jednak wątpię.
~turysta 12-11-2012 2:01
A to tylko Wysoki Sąd ma prawo wymagać dowodów? Dowody obowiązują w każdej poważnej dyskusji, jeśli ty nie potrafisz ich podać, a wręcz nie rozumiesz wagi umiejętnego dowodzenia w dyskusji, to sam udowadniasz, jak niską wartość mają twoje wypowiedzi. Kłapiesz po prostu dziobem od kilku dni, bez żadnej transparentności (używając twoich mądrych słów) w stosunku do rzeczywistości i dziwisz się jeszcze, że ktoś cię krytykuje. Dziw się dalej, zdziwiony, życie zadziwi cię jeszcze nie raz. Natomiast co do podpisywania się różnymi nickami to wszystko napisał już karkonosz. Nic dodać, nic ująć, jesteś tu zdziwiony sam ze swoimi pomylonymi poglądami przeciwko wielu forumowiczom. Kolejne zdziwko? Warto by było, żebyś w końcu to dostrzegł, chyba że chcesz dalej się ośmieszać.
~zdziwiony 12-11-2012 9:45
Może jakieś dowody Twoje albo @karkonosza bo nie widzę poważnej dyskusji. Może jakiś dyplom specjalisty od ludzkiej głowy, albo bardziej w temacie prawa czy administracji panowie posiadają na poparcie swojej "diagnozy". To, że nie szczekam na KPN w komentarzach do tego artykułu oznacza tylko tyle, że nie "zaśmiecam" tej dyskusji. Tym którzy nie lubią samego Parku czy sposobu jego funkcjonowania podpowiedziałem jak mogą walczyć by nie mógł się jeszcze powiększyć. Warto się pospieszyć bo w toku jest zmiana prawa w tym względzie, a po niej wpływ samorządów na decyzje z Warszawy będzie symboliczny. Samo ujadanie nie wystarczy.
~turysta 12-11-2012 13:40
Ptysiu, dowody masz w artykule, sygnowanym inicjałami Urzędu Miasta. Czyli informacja u samego źródła. Można chcieć więcej? Albo nie zrozumiałeś tego artykułu, albo nawet go nie przeczytałeś, bo tacy jak ty robią zadymy na forach nawet nie czytając artykułów, których dotyczą dyskusje. Więc jeszcze raz powtarzam: podważasz treść informacji z Urzędu Miasta, to przedstaw dowód. A póki co właśnie szczekasz na forach i zaśmiecasz je jakimiś bredniami i insynuacjami bez żadnego pokrycia w faktach. Swoje rady to wiesz, gdzie sobie możesz wsadzić? Ośmieszasz się po raz kolejny, jesteś zupełnie niewiarygodny i może wydaje ci się, jaki to z ciebie fachowiec, a tak naprawdę to g... wiesz i wychodzi to jak sraczka z tyłka - wystarczy trochę przyprzeć cię do muru.
~zdziwiony 12-11-2012 22:24
Może jakiś dowód na podtarcie? bo sam nie mam gastrycznych problemów gdyż nie łykam tekstów jak małpa kit, tylko dlatego, że są podpisane UM. Argumentację rzecznika obśmiali inni, dodatkowo podjudzeni tytułem, że miasto coś oddało.W interesie UM jest by ten tytuł zniknął lub został sprostowany nawet jeśli go nie autoryzował. Wynika to ze stanu prawnego i faktycznego. Zgodnie z twoim pojęciem "obszaru działania jednostki samorządowej" na najbliższej sesji Rada mogłaby ten teren zabrać Parkowi i oddać komu innemu. Albo może sprzedać? Gdybyś wsiadał za kierownicę uważaj. To nie ja kręcę tylko ty jesteś zakręcony. Jest jeszcze możliwe i zgodne z twoim pojmowaniem, że ktoś ci płaci za trollowanie i doskonale wiesz czego ludziom nie chce powiedzieć.Dowodem, że wielu nie wie są ich posty nie moje
~Beatrycze 13-11-2012 2:01
Zdziwiony, jak długo jeszcze będziesz drążył ten temat? Powiedziałeś już po trzykroć wszystko co można na ten temat powiedzieć. Nie zanudzaj więcej, proszę. Wracając do tematu, wyjątkowo głupi pomysł oddania terenów parkowi narodowemu bez konsultacji z mieszkańcami. Skandal!
~zdziwiony 13-11-2012 9:05
Tak długo jak uznam za stosowne, może przez 30 dni bo tyle czasu daje ustawa na konsultacje. Jeżeli mówię po trzykroć to na zamówienie @turysty, który swym powtarzaniem poprzekręcanych pojęć jakoś Cię nie zanudza. To on przysłał Cię także do tego wątku? Sam @Beatrycze piszesz o jakimś skandalu. Niestety nie wiesz czy konsultacje były, a może dopiero będą bo nie wiesz od kiedy liczy się owe 30 dni. Pomysł oddania terenów jest faktycznie głupi bo oddać je może w dzierżawę wieczystą skarb państwa rozporządzeniem Min.Środ.(nie Miasto), a nadal to będzie obszar działania jednostki - Miasta JG. Jak widać na Twoim przykładzie, o turyście nie wspominając niektórym nawet trzykrotne powtarzanie nie pomaga.
~turysta 13-11-2012 13:59
Zdziwony, długo jeszcze będziesz stękał? Nikt już nie czyta twoich żenujących wypocin, wszyscy już dawno zorientowali się, że jesteś trollem. A trolli się nie karmi.
~WT 13-11-2012 18:19
Zdziwiony to musi być jakiś emeryt, który nudzi się w domu, więc zaśmieca fora. Niewykluczone, że dorabia do emerytury, robiąc na forach pijar Karkonoskiemu Parkowi Narodowemu. Wielokrotnie pokazał, że nie ma pojęcia o rzeczach, o których pisze, więc nie ma sensu brać poważnie jego wynurzeń.
~zdziwiony 14-11-2012 9:10
To @WT jakiś cytat na potwierdzenie "robienia pijaru KPN-owi" lub "wielokrotnego pokazania, że nie ma pojęcia..."? Nie piszę nic "przeciw" lub "za" w sprawie projektu powiększenia KPN. Tłumaczę bezsens tej informacji. Umiesz czytać ze zrozumieniem, to znajdź sens zestawiając dwa zdania z artykułu:1." Miasto i jego najszerzej pojęte władze rozumieją potrzeby i parku, i najogólniej – ochrony przyrody, ale z drugiej strony otrzymujemy od KPN bardzo wiele, począwszy od drobiazgów, skończywszy na naprawdę wielkich sprawach" i 2."A sprawy większe, to m.in. podpisanie listu intencyjnego o przekazaniu obiektu b. pałacu Schaffgotschów w Sobieszowie na centrum edukacyjne KPN. Park przejmie obiekt wraz z towarzyszącymi zabudowaniami i stworzy w nim jedną z większych atrakcji turystycznych Karkonoszy"
~karkonosz 14-11-2012 12:24
Przestań nudzić, zdziwiony. Niczego nie rozumiesz i nikt tego tobie nie jest w stanie wytłumaczyć. Jedyna rada to wizyta u specjalisty i tabletki. Nawet nie zauważyłeś, że od dawna wszyscy sobie robią z ciebie jaja i nikt nie czyta twoich bezsensownych wypocin. Bo jak tu dyskutować z debilem, który dorwał się do neta?
~do zdziwiony 14-11-2012 13:43
Zdziwiony, chciałeś się pochwalić, że umiesz korzystać z funkcji kopiuj-wklej? Jak już masz cel zrobić śmietnik z dyskusji, to nie idź na łatwiznę i napisz coś od siebie, trollu, bo od kilku dni tylko wklejasz fragmenty cudzych wypowiedzi bez żadnego sensu.
~zdziwiony 14-11-2012 19:21
@karkonosz jak cię nudzą zbyt trudne do zrozumienia tematy, których tym samym nie można ci wytłumaczyć, to sam "daj sobie siana". Nie mów za "wszystkich" i stosuj się do regulaminu umieszczania komentarzy. Twoje epitety polecam administrator owi. Do @ z 13.43. może śmietnik masz we własnej głowie. Jeżeli kogoś cytuję, co raczej mnie nudzi to po to by nie przekręcać sensu wypowiedzi, którego jak podejrzewam nigdy nie dojdziesz. To jednak twój problem. Napisałem wystarczająco wiele od siebie, a temat zagłusza kilka osób których chyba brak wiedzy w temacie bardzo drażni. Sam coś napisz od siebie, ale na temat plz.
~turysta 14-11-2012 19:56
Rany, jaki namolny troll. Zdziwiony-pomylony, ty jeszcze tu kwękasz? Przeczytałem kilka twoich ostatnich postów i co widzę? ŚMIETNIK! Więc to chyba o sobie piszesz. Twoje posty to bezwartościowy spam. Administrator już dawno powinien to wyciąć w cholerę, dla dobra dyskusji.
~zdziwiony 15-11-2012 3:08
Twoja ocena moich ("ostatnich kilku") wpisów, które udało ci się przeczytać mało mnie obchodzi. Twoje wycieczki osobiste właśnie mnie znudziły. W temacie tu poruszanym napisałeś ZERO bo tyle o nim wiesz. Nie karm się każdym nowym słowem by dalej trollować. Nie odróżniasz zwrócenia uwagi od bezczelnej sugestii. Żegnam.
~turysta 15-11-2012 13:05
Zdziwiony, gdybyś miał choćby odrobinę inteligencji, zauważyłbyś bez trudu, że jesteś nieakceptowany na tym forum. Między innymi za wycieczki osobiste, które TO TY PIERWSZY ZACZĄŁEŚ STOSOWAĆ, gdy brakowało ci argumentów. Negatywnie o twoim stylu dyskusji wypowiedzieli się praktycznie wszyscy uczestnicy dyskusji. Więc teraz nie płacz, pretensje możesz mieć tylko do samego siebie. Zrobiłeś z dyskusji śmietnik bezsensownymi wpisami nie na temat albo wycieczkami osobistymi. Nikt tu nie będzie za tobą tęsknił. Mam nadzieję, że przemyślisz to, co do ciebie napisano i więcej nie pojawisz się na tym forum.
~nadzieja 15-11-2012 15:13
matką...:)
~turysta 15-11-2012 20:44
Co nie? Trzeba najpierw mieć, czym przemyśleć, prawda zdziwiony-pomylony?
Biegaj 21-11-2012 12:37
Ty turysta, razem z kolesiami - masz widzę niezłą fuchę. Takie trollo-socjotechniczne uwagi też powinny jednak być na poziomie. Ponieważ pozwala ci się tutaj nagminnie obrażać osoby, które mają prawo wypowiedzi - jak każdy - pozostaje "zdziwić" się, że ktoś na to pozwala. Zgłoś ten wpis kumplom, żeby go usunęli jako niewygodny i obrażaj dalej w tym swoim grajdole. Jak widać nie jesteś w stanie pojąc jaki kontekst poruszył "Zdziwiony". Ale to po przeczytaniu twoich wypocin - nie dziwi. Rzeczywiście czas opuścić to "towarzystwo".. Żenada.

Dodaj komentarz

Zaloguj
0/1600

Czytaj również

Wiosna Kresowa z Agatem

Jeszcze o zarzutach dla prezesa DIOZ

Znów alarm bombowy

O górach w Przystani Twórczej

Specjaliści medycyny ratunkowej szkolą się i zwiedzają

Sonda

Czy wszystkie handlowe niedziele powinny wrócić?

Oddanych
głosów
615
Tak
62%
Jest dobrze, jak jest
13%
Nie
23%
Nie ma zdania
1%